Får ont i magen av fp:s affischer
Mitt eget magonda kommer av att fp blandar populism med en skopa "en annan sort". För det är inte våra bekanta som fuskar, utan några andra någon annanstans. Det är inte skolan där våra barn som går som är stökig utan där några andra ungar finns. Det finns givetvis inte de invandrare som vi känner eller är som inte är integrerade, utan de andra. Det är inte kristna friskolor som är problemet utan just det - de andras. Glöm inte fp-utspelet om att elever skulle ange varandra till SÄPO om de misstänkte fundamentalistiska (läs islamistiska )terroristtendenser.
Jag tycker också att fusk är fel, men jag tror inte att det är hotet mot varken sjuk- eller arbetslöshetsförsäkring. Hotet är att människor, flest kvinnor, sliter ut rygg, nacke och axlar i sina jobb som hotellstäd, uska eller inom industrin. Hotet är att Reinfeldt lyckas slå i för många att det finns ett vi som är friska och har jobb och ett dom som är lata och bara utnyttjar systemen.
Skolan kan bli bättre - det kommer den alltid att kunna bli. Men att ordningbetyg skulle vara lösningen låter mest som desperation. Vem tror att de "stökiga" ungarna blir mindre stökiga för att man hotar de? Och vem tror att de "stökiga" ungarna blir mindre stökiga om man ser de ger de tid och tar de på allvar? det kostar visserligen mer kortsiktigt mer pengar än att skriva en bokstav i ett betyg, men långsiktigt förräntar en sådan insats sig mångfalt mer än ett g eller vg.
Integrationen - detta missbrukade ord. För mig handlar problemen mest om att klassamhället har fått ett etniskt perspektiv. För det handlar inte om alla invandrare och inte heller om alla språk. Hur charmade blir vi inte av vita invandrare med engelska som modersmål. Eller av brasilianska folbollspelare - även om de utan sina foltbollskläder och sitt lag kan möta på rasism som alla andra med rikligare pigmentering än den nordiska.
Människor får inte jobb för att de har fel namn eller utseende. Människor kommer inte in på krogen , blir misshandlade av samma anledning, får längre straff, får inte hyra bostad av samma anledning. Sedan kan de prata hur flytande svenska som helst eller inte. På vilket sätt skulle ett språktest för medborgarskap lösa detta? Det lär ju knappast bidra till att bleka människors hår och hud eller få namnen att klinga mer som Svensson.
Av många anledningar vill jag inte att det blir en borgerlig regering och en av de största är folkpartiets otäcka glidning i människosyn.
"fundamentalistiska (läs islamistiska) terroristtendenser."
Jaha? Finns det några andra idag? Vilka andra fundementalistiska sekter förespråkar terrorism? Inte ens kommunisterna gör ju detta längre i västvärlden, terrorhotet från vänster dog med Baader-Meinhof. Idag är det överskuggande terrorishotet i västvärlden fundamentalistisk islamism. Detta faktum försöker du utnyttja för att hävda att arbete mot terrorism är arbete mot islam och alltså rasistiskt. Det är ett absurt tankesätt, och dina egna projektioner som du målar på folkpartiet. Samma sak är det med resten. Vem har sagt att det är andras skolor som är bråkiga? Tvärtom är det ju just dom som upplever sina barns skolor som störiga som rimligen har mest intresser av fps kampanj. Vem har sagt att det är andras kompisar som är arbetslösa eller fuskar? Det är klart, om det är DU som fuskar lär du knappast vilja rösta på att man skall få bort fusket.
Eller förnekar du att dom här problemen existerar?
"Människor får inte jobb för att de har fel namn eller utseende. Sedan kan de prata hur flytande svenska som helst eller inte."
Ja, det är sant. Och lika sant är det tvärtom, att även om du har ett "svenskt" utseende och ett namn som klingar svenskt, så komemr du ha jävligt svårt att får ett jobb om du inte snackar svenska.
Språket är oerhört viktigt för integration. Pröva själv med att flytta till ett land där du inte snackar språket så får du se. Det har jag gjort två gånger nu. Ja, man blir lätt isolerad.
Sedan är det väl för all del kanske inte så att skicka signaler genom språktest inte hjälper. Men du kan inte kritisera syftet.
Får du egentigen ont i magen på grund av budkskapet, eller på grund av att det presenteras en alternativ bild, och du inte vill erkänna att den är minst lika rätt som din?
Visst finns det fler fundemantalister som förspråkar våld (eller terror).
Hinduer i Kashmir, kristna i USA och Ryssland, judar i Israel och till och med kommunister i Neapel.
Att du väljer att blunda för världens fundemantalism och istället enögt peka ut islam är en dålig strategi Lennart. För jag tror att vi båda är överens om att fundemantalism är lika farlig oavsett var den uppstår.
Det här får mig att koppla tillbaka Helis inlägg. Även populism kan vara farlig. Mobbmentalitet leder sällan till något gott...
Jag har också kommit till ett land utan att kunna språket och har inga som helst problem med att prata om hur viktigt det är att kunna språk.
Men att använda sig av språktest som krav på medborgarskap - inte för att jag tvivlar på att de flesta skulle klara det - är inte att lösa de problem som finns med utanförskap. Sedan är övertygad om att människor lättare lär sig av motivation än av krav. Men språkinlärning kräver också oftast att man får använda det man lär sig om det ska blir nåt vettigt av det. Och det krävs det att man får tillträde till de delar av samhället där man talar svenska och får möjlighet att prata. Och tro att ett språktest löser det, det är som att lappa ett brutet ben med plåster och det är det som ger mig ont i magen.
Jag har aldrig hört talas om någon kristen sekt i USA som sysslar med terrorism. Inte heller judar i Israel. Hinduerna i Kashmir och kommunisterna i Neapel är inte ett hot i väst.
Däremot missade jag ett terrorhot här i väst, och det är djurrättsrörelsen. Och därmed bör Leijonborg, om han är konsekvent, vilja förbjuda skolor som grundar sig på fundamentalisk djurrättsideologi också. Men jag tror inet det finns några sådana, så det är liksom en icke-fråga. :)
"Men att använda sig av språktest som krav på medborgarskap - inte för att jag tvivlar på att de flesta skulle klara det - är inte att lösa de problem som finns med utanförskap."
Det är det ingen som har påstått heller. Poängen med det är att "skicka en signal". Jag tror det är komplett meningslöst och helt inneffektivt, men det är inte det debatten rör sig om, utan hurvida det är rasistiskt och nåt man skall "få ont i magen av". Och det är det inte. Och får du ont i magen av att man lappar brutna ben med plåster så måste ju det ju vara svårt att följa med i svensk politik, då rimligen alla partier vänster om C lär orsaka sjukhusbesök med akuta magsmärtor varje gång dom uttalar sig. :)
Lennart:
Kristna terrorister i USA: Har du helt missat Timothy McVeigh-svängen och bomben i Oklahoma?
Judiska terrorister: Har du redan glömt nyheten om hur Mossad lyckades stoppa en terrorattack från ortodoxa judar som skulle se till att det blev fullt krig mellan Israel och Palestina?
Sen att du inte bryr dig om extrema hinduer och kommunister för att de "är inte ett hot i väst" är sorgligt och visar på dit inskränkta världssyn. Väst är inte allt i världen - visa lite solidaritet människa.
Heli:
Det som ingen tänkt på ännu är hur absurt språkkravet för medborgarskap är när man måste ha haft svenskt uppehållstillstånd i minst 5 år innan man kan ansöka om medborgarskap - har man inte hunnit lära sig svenska under den tiden så är någonting väldigt, väldigt fel i systemet.
Det är därför jag tycker att FP bara är ute efter billiga poäng med sitt språkkrav.
Försöker du hävda att Tomothy McWeighs bombing var en religiöst motiverad bombning? Vilken religion var offren? Och sedan när är Tomothy McWeigh en sekt? Har han drivit religiösa skolor i Sverige? Om inte, hur är han relevant?
Jag har inte glömt, utan helt missat terrorattacken från ortodoxa judar. Det är ändå fullständigt irrelevant. Har något europeiskt land någonsin blivit bombat av judar?
"Sen att du inte bryr dig om extrema hinduer och kommunister för att de "är inte ett hot i väst" är sorgligt och visar på dit inskränkta världssyn. Väst är inte allt i världen - visa lite solidaritet människa."
Nej, men Sverige råkar nu ligga i väst, och när man bedömer hot i Sverige så är det rimligen relevant. Hade Sverige legat i Indien hade givetvis saken varit helt annorlunda. Då hade det varit väldigt konstigt att bara nämna Islam som terrorister.
Faktum kvarstår: I Sverige, som resten av Europa, så är den enda religiöst motiverade terrorismen som utgör ett hot den motiverad av fundamentalistisk islamism.
Dina krystade resonemang om vad som händer i Tibet är inte relevanta för detta.
"Det är därför jag tycker att FP bara är ute efter billiga poäng med sitt språkkrav."
Du tycker att FP är ute med billiga poäng med språkkravet därför att det finns Hinduistiska terrorister i Kashmir? Ja, det är ju en rätt unikt resonemang, om man säger så.
Ja jag är medveten om att jag kommer ettothalft år sent...
Fint av dig Naseer att du nämner Timothy McVeigh. Han nämns ibland som exempel på kristen terrorist av islamologer, i tv-soffor och så men alldeles för lite tycker jag.
Här en artikel om McVeigh:
http://www.townhall.com/columnists/MaggieGallagher/2002/10/28/timothy_mcveigh,_christian_terrorist
Alla religioner är lika!